هنــا السويداء ( مرحلة تجريبية )
أهلا وسهلاً بكم هنا بربوع الوطن الكبير


ثقافي - اجتماعي - أدبي
 
الرئيسيةالبوابةاليوميةس .و .جبحـثالأعضاءالمجموعاتالتسجيلدخول
بحـث
 
 

نتائج البحث
 
Rechercher بحث متقدم
المواضيع الأخيرة
» خربشة .....بدون تعليق
الأربعاء أكتوبر 24, 2012 5:02 am من طرف جوري لجين

» صورة و تعليق
السبت أكتوبر 30, 2010 7:18 am من طرف فيصل تركي خليفه

» ذكريات....
السبت أكتوبر 30, 2010 6:38 am من طرف الإدارة

» العملاق الرمادي
الأحد يونيو 13, 2010 2:26 pm من طرف نائل حمزة

» اخر اوراق ذكرياتي
الخميس يونيو 03, 2010 12:41 am من طرف محمد حسن دويعر

» اشياء تشبه الحب
الأربعاء يونيو 02, 2010 6:46 am من طرف محمد حسن دويعر

» مسرحيتهم هزلية
الثلاثاء يونيو 01, 2010 9:27 am من طرف سوسن جربوع

» لأنها تحتاج رجلاً....
الثلاثاء يونيو 01, 2010 6:30 am من طرف محمد حسن دويعر

» ترحيب بالاخت شوق دفين
الأربعاء مايو 26, 2010 9:46 pm من طرف ابراهيم العريضي

» أهميـــة الثقافـــة الجنسيـــة.....
الأربعاء مايو 26, 2010 6:10 pm من طرف ابراهيم العريضي

» منام - بشارجربوع
الخميس مايو 20, 2010 2:42 am من طرف بشارجربوع

» الخطيئة_بشارمعذى جربوع
الثلاثاء مايو 18, 2010 2:31 pm من طرف كمال العنداري

» هل تصغي إلى نفسك ؟ أم تصغي إلى نصائح الآخرين؟
الثلاثاء مايو 18, 2010 5:54 am من طرف سوسن جربوع

» ما يطلبه الأعضاء
الإثنين مايو 17, 2010 7:21 pm من طرف فيصل تركي خليفه

» حكاية الشموع
الإثنين مايو 17, 2010 9:21 am من طرف كمال العنداري

» من هو الصديق ؟- قصة قصيرة
الإثنين مايو 17, 2010 9:12 am من طرف كمال العنداري

» الإبداع
الإثنين مايو 17, 2010 4:49 am من طرف سوسن جربوع

» مبروك
الإثنين مايو 17, 2010 2:53 am من طرف ابراهيم العريضي

احصائيات
هذا المنتدى يتوفر على 134 عُضو.
آخر عُضو مُسجل هو جوري لجين فمرحباً به.

أعضاؤنا قدموا 2051 مساهمة في هذا المنتدى في 331 موضوع
التبادل الاعلاني
احداث منتدى مجاني
تصويت
أفضل 10 أعضاء في هذا المنتدى
العنقاء
 
كمال العنداري
 
فيصل تركي خليفه
 
رزان العربيد
 
جيانا
 
عماد فرج
 
غادة الكامليا
 
خلود هايل حمزة
 
سوسن جربوع
 
حلم
 
إختر لغة المنتدى من هنا
أختر لغة المنتدى من هنا
الإهداءات

شاطر | 
 

 الإبداع

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
تيسير نصرالدين

avatar

عدد المساهمات : 37
نقاط : 2879
تاريخ التسجيل : 10/03/2010

مُساهمةموضوع: الإبداع   السبت مايو 01, 2010 12:22 pm

بقلم : تيسير نصر الدين
الإبداع هو حالة حسية بامتياز,تداهم الفكرة صاحبها فتعلو وتندفع لدرجة الإصطدام الفكري ,كما يحدث في حالة البرق , تتكون الشحنات ويتم تفريغها عبر اصطدام مدوي وحرارة قصوى تفوق حرارة الشمس .

لكن في صياغة الفكرة يحدث الخطف خلفا حيث تلمع الفكرة أولا ومن ثم يحصل التصادم ثم تنهمر الأحاسيس بوسائط مختلفة , قد تكون كلمات او لحنا أو الوان او اي شكل من اشكال التعبير الإنساني .

لذلك لايمكن لأي مبدع أن يعوض اللحظة الحسية حين تداهمه

بتأجيلها او تجاهلها ويفكر بالعودة إليها بعد حين , أو بعد جيل, أن العودة للفكرة مرة أخرى يفقدها شيئا ما في جوهرها , ربما يعبث في روحها أو يتدخل في أدوات تكوينها كمن يحبس الرياح أو يعبث في إعادة ترتيب الثلوج بعد هطولها .

قد يحدث أن ترى زهرة تتفتح غاية في الجمال , تمر فيها على عجل وتقول سأعود إليها فيما بعد وحين تعود في اليوم التالي تجدها في ذبول وانطفاء كالفكرة تماما ,تحاول كثيرا أن ترمم الفكرة دون جدوى .

الفتاة الشابة عندما تكون في مطلع العمر , قد تكون فجّة و خجولة تنم عن تصرفاتها حركات مختلفة, تتورد خفرا أو تتجفل زهواََ , تتعلثم في كلامها أو تصمت’, ترمق بنظرات حائرة أوربما غاضبة , تطوف بنظرات حائرة ربما كل ذلك يحدث بناء على مجموعة عناصر ترتبط بالمكان والزمان والحالة , لكن بعد مرور عشرين عاما تكون هذه الفتاة قد أصبحت في مكان آخر وفي ظروف تبعدها عن حالتها عشرين عاماوتفقدها نظارتها وتوهجها لأنها قد أصبحت حالة مختلفة .

لذلك قد يسعى العديد من الفنانين أو الكتاب لتعديل بعض اعمالهم ونصوصهم الأدبية والموسيقية بعد ان يقطعوا شوطا فنيا مدركين حالة النضوج واتساع الرؤية والآفاق لديهم ضناََ منهم أنهم سيعيدون انتاج القطعة بطريقة أكثر مهنية وأمتن بناء من ذي قبل , فنصدم نحن المتلقين بفقدان شئا ما من روح النص العفوي الذي لامسنا بعفويته بدون استئذان ونحاول عبثا إعادة الشعور الذي شعرناه في المرة الأولى .

لذلك يجب أن يكون النص كالولادة الطبيعية لا يقبل التعديل ولا العبث مهما كانت الغاية قوية في تجميله أو تحسينه لأننا قد نشوه جماله دون ان ندري

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
رزان العربيد



عدد المساهمات : 132
نقاط : 2928
تاريخ التسجيل : 17/03/2010

مُساهمةموضوع: رد: الإبداع   السبت مايو 01, 2010 2:42 pm

أخي المحترم تيسير:
أصبت في تعريفك للإبداع بشكل كامل. ولكن عند ترجمة هذا الإبداع إلى ما آل إليه في النهاية، فأنا أختلف معك. لأن تلك الإضافات بعده لا تدخل في تعريفه. فهو انتهى عند ترجمته، أما الإضافات فهي بمثابة الإكسسوارات التي تضفي رونقا أو حلة تزيده لمعانا.
تقبل مروري واحترامي.
دمت.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
تيسير نصرالدين

avatar

عدد المساهمات : 37
نقاط : 2879
تاريخ التسجيل : 10/03/2010

مُساهمةموضوع: رد: الإبداع   السبت مايو 01, 2010 5:02 pm

أخت رزان أشكر مرورك واتفاقك معي على نصف الفكرة وهذا يسعدني وقد لا نختلف كثيرا على النصف الأخير
أنا لا أقصد بالتاكيد التنقيح أو التهذيب للنص بل تغير ملامحه أو العبث بروحه فيما بعد وقد لمست هذه الحالة بعد استماعي لبعض الأغاني التي أعادو توزيعها أشعر أنها فقدت شيئا من روحها ,أو حين أعود لقصيدة واجد بعض الملاحظات أحاول إعادة صياغة بعض المفردات أكتشف بعد قراءتها أيضا أنها فقدت شيئا من روحها , واعطي مثالا على ذلك أن الرسام الذي يرسم منظرا طبيعيا يذهب إلى المكان بنفس التوقيت كي يحافظ على نفس درجة الضوء في جوانب اللوحة وبتقديري الفكرة هكذا تماما .
آسف للإطالة ولكنني احاول ان نتفق أكثر .
تحيتي وتقديري لك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منير البحري



عدد المساهمات : 47
نقاط : 2851
تاريخ التسجيل : 18/03/2010
العمر : 51
الموقع : venezuela

بطاقة الشخصية
كلمات .... ليست كالكلمات: 5

مُساهمةموضوع: رد: الإبداع   السبت مايو 01, 2010 7:20 pm

الأستاذ تيسير المحترم...كما يقول المثل الصيني,لا يمكن أن تشرب من النهر مرتين,...فعندما تمر اللحظة الزمنية لا يمكن ابدا أن نسترجعها،واذا استحضرناها بالمخيلة فهي مختلفة/مزيفة/،اذا ..عندما تومض الفكرة فسيأتي خيرها معهابشكل طبيعي،و اذااجلت قد نجعلها تنهمر اصطناعيا/بعد وقت/،لكن كما تفضلت أبدالن يكون هناك تطابق بين /الطبيعي/ و /الاصطناعي/؛؛؛و دمت بخير
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عماد بلان



عدد المساهمات : 27
نقاط : 2815
تاريخ التسجيل : 02/04/2010

مُساهمةموضوع: رد: الإبداع   السبت مايو 01, 2010 11:03 pm

هلا أبو أيمن ،
تفهمتُ من خلال ردك على الأخت رزان ما تقصده من تحفظكَ على العودة لعمل وُلِدَ ضمن ظرف له خصوصياته فيما مضى ، ولكنكَ أطلقتَ تحفظك بشكل متشدد في عبارتك الأخيرة من مقالتك عندما تقول : ( لذلك يجب أن يكون النص كالولادة الطبيعية لا يقبل التعديل ولا العبث مهما كانت الغاية قوية في تجميله أو تحسينه لأننا قد نشوه جماله دون ان ندري ) !!
.. فهنا الأمور نسبية فمنها فعلاً ما لا يقبل إعادة التشكيل ومنها ما يمكن أن يقبل ، فما رأيكَ في مقالة وصلت لاستنتاج غير صحيح ذات يوم كان فيه كاتبها على مبلغ علم قليل ، ثم وإذ نال المعرفة الحقيقية في موضوع مقالته فقد انقلبت النتيجة رأساً على عقب .. ألا يتوجب عليه تصحيح الخطأ الذي باستمراره قد يضر أو يسيء للحقيقة .. ؟؟
إذن المسألة نسبية وتتعلق بظروف وطبيعة وهوية العمل موضوع المُبدَع فقد يقبل التعديل وقد لا يقبل ..
.. ألقاكَ بخير أخي تيسير
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
تيسير نصرالدين

avatar

عدد المساهمات : 37
نقاط : 2879
تاريخ التسجيل : 10/03/2010

مُساهمةموضوع: رد: الإبداع   الأحد مايو 02, 2010 3:40 am

شكرا لمرورك اخي منير وتعميرك على أساس الفكرة

استاذ عماد حياك الله
طبعا الإبداع ينطبق على حالة الخلق للفكرة وولادتها ليس على البحث والإجتهاد في تجميع معالمها كالمقال مثلا وجمع المعلومات ,هذا بتقديري عمل آخر ,
أنا أتحدث عن جملتك الموسيقية لكونك موسيقي و التي تأتيك هكذا دون البحث عنها ودون التفكير بها هي من تأتي اليك وتطرق بابك أنا أعلم أنك ستجد جملا عديدة لو قمت بالبحث لكن لن تجد أجمل من تلك التي تأتيك وتباغتك تدفعك هي إلى عودك كي تعزفها وليس انت من تجلد عودك كي تجدها .
شكرا لمرورك استاذ عماد
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
غادة الكامليا



عدد المساهمات : 89
نقاط : 2892
تاريخ التسجيل : 10/03/2010

مُساهمةموضوع: رد: الإبداع   الأحد مايو 02, 2010 3:54 am

أستاذ تيسير المحترم :

أنا أرى إن الإبداع ليس مجرد و ميض لفكرة ما و حسب لأننا كلنا نتعرض لمثل هذه الحالات
لكن الإبداع الحقيقي هو بإخراج هذه الفكرة للواقع

لك شكري و تقديري
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فيصل تركي خليفه

avatar

عدد المساهمات : 186
نقاط : 3061
تاريخ التسجيل : 05/03/2010
العمر : 50

مُساهمةموضوع: رد: الإبداع   الأحد مايو 02, 2010 12:18 pm

أخي تيسير :

أحسنت بوصف تلك اللحظة التي تولد فيها الفكرة
و هي من حيث المبدأ تخرج كالنفط الخام من الأرض
أما الجانب الفني فأنت محق فية بكل ما طرحت فمحاولة التجديد
هي تشوية أكيد لإبداع حقيقي بدون روتشات

كل مودتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كمال العنداري

avatar

عدد المساهمات : 201
نقاط : 3049
تاريخ التسجيل : 15/03/2010
الموقع : الكويت

بطاقة الشخصية
كلمات .... ليست كالكلمات: 5

مُساهمةموضوع: رد: الإبداع   الأحد مايو 02, 2010 1:29 pm

الاخ المحترم تيسير
اعتقد ان الابداع الذي تتكلم عنه هو جزء من الموهبة التي يملكها الانسان المبدع حيث يأتيه شيطان الابداع كما شيطان الشعر مثلا على حين غرة وحينها فقط يجب ان يلتقط الفكرة ويخرجها الى الواقع والا هربت واختفت ولن تنفع بعدئذ محاولات استرجاعها ، انا اتفق معك على هذا وليست هذه الصفة متوفرة عند الكل طبعا ، كما اعتقد ان الكثيرين هذه الايام يحاولون ان يقتربوا من الابداع لكن الابداع الحقيقي بعيد عنهم .
على كل الاحوال فالابداع شيئ جميل ويبقى جميلا لانه يخرج دون تكلف او تصنع ويعبر عن حقيقة الامور
لك كل التقدير
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
تيسير نصرالدين

avatar

عدد المساهمات : 37
نقاط : 2879
تاريخ التسجيل : 10/03/2010

مُساهمةموضوع: رد: الإبداع   الإثنين مايو 03, 2010 9:53 am

صديقتي غادة الكاميليا
أنا لم استخدم عبارة وميض بل استخدمت البرق كمثال , تتكون الشحنات ويتم تفريغها عبر اصطدام مدوي وحرارة قصوى تفوق حرارة الشمس حيث لكننا لسنا مختلفين بحيث الهدف هو بلورة الفكرة او الحالة المبدعة .
اشكرك سيدتي

ايها المبدع فيصل
لقد ساعدتني كثيرا بنفطك الخام ودعمك المعنوي
شكرا لك

أخي كمال شكرا لمرورك الأنيق على الموضوع ودعمك للفكرة حيث القيت عليها ضلالك ومسحت عنها رتوش الكلفة
فأعتمد ان تكون العفوية والبساطة هي سماة الإبداع

شكرا للجميع .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
رشا الصالح



عدد المساهمات : 7
نقاط : 2822
تاريخ التسجيل : 08/03/2010

مُساهمةموضوع: رد: الإبداع   الخميس مايو 06, 2010 11:34 am

الابداع
يكمن أن اعرفه لحظة انعتاق كوني لعقل كسر قيده
وطار الى ما ورائيات الحدود
فانسجم مع الوعي الالهي
جلب افكارا
وتقمص عبارات من |أزمنة ليس زمنية أو انية
هي لحظة صفاء روحي بن الانسان وذاته ينسى فيها كل ما حوله ويصب ممتلكات ذاكرته بوسائل عدة لا تعرف وصفا
قد يكون الابداع كلمة أو لحن أو عبارة لم تخلق بعد
هي ابتكار لكل جديد هي طرق ونحت في صخور الواقع الذي لا يرضى المبدع الا حاجة لتغيره لانه يحلم دائما ببناء حياة موازية لاحلامه ومثاياته التي يؤمن بها فيقدم لاجل ذاك الابداع افضل ما عنده
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
غسان أبوراس

avatar

عدد المساهمات : 7
نقاط : 2781
تاريخ التسجيل : 18/04/2010

مُساهمةموضوع: رد: الإبداع   الإثنين مايو 10, 2010 5:53 am


إخواني وأخواتي
لم أستطع منع نفسي عن المشاركة في موضوع كهذا
والإبداع جزء من عملي ومنهجي كفنان تشكيلي
أيها الأصدقاء
عندما تكون السماء صافية فلا تتوقع هطول المطر
ولكن عندما تبدأ الغيوم بالتجمع وتصبح داكنة رويدا رويدا
ثم تنخفض درجة حرارتها وتعصف بها الرياح القطبية
عندئذ فقط تكون الظروف مؤاتية ولا تحتاج إلا إلى شرارة البرق ليهطل المطر
وهكذا تتولد الفكرة الإبداعية
فمن دون ظروف مؤاتية من البحث والتفكير والهواجس
لا تأتي الأفكار الخلاقة
أما موعدها فلا أحد يعرف
فقد تأتي بعد ساعات وقد تنتظرها أعواما
أما تعريف الإبداع فهو أن تخلق مكونا جديدا أو تنشئ علاقات جديدة بين مكونات سابقة
ذات مظهر جمالي وذات فائدة للبشرية في وجه من الوجوه
ومع عشرات التعريفات الأخرى التي لا مجال لذكرها يتكون لدينا مفهوم واضح للعمل الإبداعي
سواء أكان لوحة فنية أو نحتا أو قطعة موسيقية أو نصا أدبيا
أختلف مع الأخ تيسير فقط في موضوع النص الأدبي
فالعمل الفني وخاصة ضربة فرشاة الرسم
لايمكن أن تتكرر ويجب أن تبقى كما هي حتى لا تتشوه
أما النص الأدبي فلا بد من الرجوع إليه لتنقيحه وتدقيقه
لأن اللغة تحمكها قواعد يعرفها القاصي والداني ولا يسمح للخطأ أن يبرر بأنه حالة إبداع
وأكبر مثال على ذلك أخي تيسير
هو أنك لو راجعت جملتك التي شكرت الأستاذ كمال العنداري لاستبدلت كلمة ضلال بكلمة إضاءة
فلا الضلال ولا الظلال ستوصل فكرتك التي قصدتها
أرجو أن أكون قد أوصلت فكرتي وألا أكون قد أطلت عليكم
وتقبلو تحيتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
تيسير نصرالدين

avatar

عدد المساهمات : 37
نقاط : 2879
تاريخ التسجيل : 10/03/2010

مُساهمةموضوع: رد: الإبداع   الثلاثاء مايو 11, 2010 12:01 am

صديقتي رشا
حيث تكون رشا الصالح لا بد أن يكون للإبداع حضور
شكرا على مرورك

أخ غسان أبوراس
مرحبا بمرورك العبق
أخي الكريم على الرغم ان ما تفقت به معي يكفي أن نكون متوافقان لكن لا بد من التنويه أن المقصود في عدم المساس ليس الجوانب الفنية والتقنية في النص أو المادة بل روح الفكرة او جوهر النص , ولا يمكن أن يتجرا احد أن يسمي بعض الاخطاء الإملائية او غيرها إبداع
لكونك فنان تشكيلي تسهل علي مهمتي حول ما انتقدني به إذا تسامحت معي بإعادة عصاة الظه وصححت جملتي وجعلتها ظِلال بكسر الظه وأقصد ظله خاصة انك خير من يعلم أن الظل في اللوحة يقوم بدور موازي للضوء في إضفاء الجمال
شكرا لمرورك وتعقيبك الجميل أخي غسان
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
غسان أبوراس

avatar

عدد المساهمات : 7
نقاط : 2781
تاريخ التسجيل : 18/04/2010

مُساهمةموضوع: رد: الإبداع   الثلاثاء مايو 11, 2010 2:40 am


أخي تيسير تحية عربية عطرة
إذا كان الموضوع مجرد عصا....تكرم عينك...أعد عصاة حرف الظاء

واجعلها ظلالا وارفة تفيء على نصك الجميل
من ردك تبدو متذوقا للجمال ومغرما به

وكلامك عن دور الظل في اللوحة صحيح
وأحييك على هذا التوظيف لعلم الجمال في النقاش
وأرجو أن نكون أصدقاء
تقبل تحيتي

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
تيسير نصرالدين

avatar

عدد المساهمات : 37
نقاط : 2879
تاريخ التسجيل : 10/03/2010

مُساهمةموضوع: رد: الإبداع   الثلاثاء مايو 11, 2010 9:26 am

أشكرك على كرمك أخي غسان وتسعدني صداقتك

و لطالما التقينا هنا وجمعتنا الفكرة فنحن محكومون بالصداقة
تحيتي وتقديري لك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
سوسن جربوع



عدد المساهمات : 79
نقاط : 2912
تاريخ التسجيل : 12/03/2010

مُساهمةموضوع: رد: الإبداع   الثلاثاء مايو 11, 2010 1:20 pm

استاذ تيسير تحية وتقدير كبيرين

مكثت أفكر طويلآ ...هل الإبداع يكون عطاء فقط؟

أليس مبدعآ من يتذوق الجمال؟؟

قد تمر خاطرة ما في أذهاننا ولكن نعجز عن وصفها أو قد تخوننا

كلماتنا...بينما نعيشها في أعماقنا كحالة فريدة مختلفة..وفي هذه الحالة

علينا أن نقلع عن التفكير بها؟؟

وأعترف أنني في هذه اللحظة بالذات أعجز عن تفسير ما يدور في أعماقي

وأراني مجازفة لكي أقول وباختصار:

برأيي أن الإبداع هو كل ما يحرك مشاعرنا..الإحساس بالجمال مهما كان ضئيلآ

تذوق الفن بأشكاله هو إبداع

وإن كنت قد ابتعدت عن الموضوع ..فأنا آسفة ولكن هذا ما كان يعتمل في نفسي

وأردت إيداعكم إياه



تقبل مروري ولك كل الإحترام

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
غسان أبوراس

avatar

عدد المساهمات : 7
نقاط : 2781
تاريخ التسجيل : 18/04/2010

مُساهمةموضوع: رد: الإبداع   الأربعاء مايو 12, 2010 11:19 am

سوسن جربوع كتب:

برأيي أن الإبداع هو كل ما يحرك مشاعرنا..الإحساس بالجمال مهما كان ضئيلآ

تذوق الفن بأشكاله هو إبداع



مساء الخير أخت سوسن
أحترم رأيك ومداخلتك في الموضوع لكنني أحب أن أوضح شيئا
إن الإحساس بالإبداع شيء وخلق الإبداع شيء آخر
ولكن لا غنى لأي منهما عن الآخر
فالإحساس بالإبداع هو تذوق للجمال وإدراك لقيمته وتقدير لجهد الفنان المبدع
لكن خلق الإبداع هو ملكة وموهبة يصقلها البحث والخبرة والسعي لتطوير الذات
والفنان لولا وجود متذوقي إبداعه لما كان عنده دافع ليبدع
فالعملية متكاملة
أحببت أن أرد على رأيك ومساهمتك فتبلي مروري
وتقبلي تحيتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
سوسن جربوع



عدد المساهمات : 79
نقاط : 2912
تاريخ التسجيل : 12/03/2010

مُساهمةموضوع: رد: الإبداع   الإثنين مايو 17, 2010 4:49 am

استاذ غسان المبدع تحية وتقدير كبيرين لمرورك والرد على
سؤالي..
لك شكري
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
الإبداع
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
هنــا السويداء ( مرحلة تجريبية ) :: البوابة :: مشاركات البوابة-
انتقل الى: